Forskarintervju: Professor Em. Matti Leisola

Matti Leisola är för närvarande professor emeritus i biovetenskap vid Helsingfors tekniska universitet, där han arbetat sedan 1997. Under större delen av 80-talet var han chef för en forskargrupp vid Swiss Institute of Technology i Zürich, där han 1987 erhöll det så kallade Latsis-priset för sina forskningsinsatser. Matti avlade sin doktorsavhandling 1988 om biokemin vid nedbrytning av vedämne (lignin). Mellan 1991 och 1997 arbetade han som forskningschef vid det finska livsmedelskemiföretaget Cultor och var ansvarig för företagets bioteknologiska forskning. Matti ställde välvilligt upp på en intervju för Genesis.

1. Hej Matti! Kan du först berätta lite om dig själv och hur det kom sig att du började forska?

För drygt sjuttio år sedan föddes jag i Lahti i Finland. Jag började grundskolan 1954 och tog efter en lång tid i skolan examen från Tekniska Högskolan 1972. Bioteknik blev mitt huvudämne, även om jag började med kemi och kemiteknik. Jag gifte mig med Marja 1970 och vi har fyra barn och sju barnbarn. Livet har fört oss från olika universitet till industrin och från Finland till Schweiz och tillbaka igen. Jag har haft förmånen att få arbeta med duktiga forskare från Europa, Japan och Nordamerika. Men den allra viktigaste aspekten i mitt liv är att Gud fick tag på mig 1969 och visade mig att jag inte var så god som jag hade trott och frälste mig genom Jesus. Tillsammans med min fru har vi hjälpt kristna att förstå världen genom den enda objektiva linsen – Bibeln.

2. Är det något speciellt område inom naturvetenskapen som du brinner för?

Himlarna förkunnar Guds härlighet. Allting i naturen är fascinerande. Mitt huvudsakliga intresse har varit industriell bioteknik, och då i synnerhet att förstå hur det komplicerade informationsnätverk vi kallar liv kan modifieras till vår fördel. Det innebär modifiering av biomolekyler och mikroorganismer. Jag har lärt mig att även med intelligent manipulation går arter och biomolekyler bara att förändra i väldigt begränsad omfattning.

3. Din bok 'Heretic' (som vi recenserar i detta nummer av Genesis) har underrubriken 'En vetenskapsmans resa från Darwin till Design'. Vilka var de främsta orsakerna till att du gjorde den resan?

När jag var ung student mötte jag några ivriga kristna som ville övertyga mig om Gud och skapelsen. Jag gick till angrepp med mina blygsamma gymnasiekunskaper i biologi. Min reaktion var oerhört känslomässig och djupt inne i mitt medvetande visste jag att dessa

kristna hade något som jag saknade: en övertygelse om sin tro. Detta fick mig att studera Bibeln, kristen litteratur och att diskutera dessa frågor med ett antal olika personer. 1969 läste jag dussintals böcker samtidigt. Jag ville förstå och bli säker på vad jag trodde på. Under denna period började jag inse hur svaga mina argument hade varit. Studier i biokemi och diskussioner med mina lärare visade tydligt att evolution egentligen är en filosofisk idé om självskapande universum, information, liv och arter.

4. Om du skulle sammanfatta bokens innehåll i några få meningar, hur skulle du göra det?

Jag skulle säga att huvudbudskapet är att trots att den vetenskapliga evidensen är så uppenbart emot darwinistisk evolution är folk inte intresserade av sanningen. Filosofisk överlåtelse till naturalism och materialism kontrollerar västerländska samhällen, utbildning, vetenskapliga projekt och till och med kyrkor.

5. Hur har reaktionerna varit efter publiceringen av din bok?

Reaktionen har bestått av total tystnad. Jag har gett den finska originalversionen, som nu är i fjärde upplagan, till åtskilliga kollegor. När jag frågar dem vad de tycker om boken är det vanligaste svaret att de inte haft tid att läsa den. Jag har skickat det engelska manuset till några av mina internationella vänner och bara en, professor Erich Vandamme från Belgien, var beredd att recensera boken. Övriga förblev tysta eller var rädda för att kommentera den offentligt.

6. I din bok ger du bland annat exempel på vilka problem som kan möta forskare som ifrågasätter evolutionen. Varför tror du att just ursprungsfrågan är så het och känsloladdad i vårt samhälle?

Naturligtvis leder oss frågan om ursprunget automatiskt till frågor vi som människor tenderar att undvika: Finns Gud? Vad är meningen med mitt liv? etc. Människan – som aposteln Paulus förklarar i Romarbrevet 1 – vet att Gud finns, undertrycker denna vetskap och hatar faktiskt Gud.

7. Har du något råd till unga kristna som drömmer om en akademisk karriär men som är oroliga för att bli motarbetade av kolleger eller chefer på grund av sin tro?

Bibeln upplyser faktiskt oss om att "alla som vill leva gudfruktigt i Kristus Jesus kommer att bli förföljda." (2 Tim 3:12). Det är ett bra bevis för att man är på rätt spår. Naturligtvis talar inte versen om skapelsetro. Jag menar att varje kristen själv måste bestämma sig för när och hur han eller hon berättar om sin tro på skapelse. Mitt beslut från allra första början var att om kristen tro och skapelsen är sann tänker jag inte skämmas för det. Folk skäms inte för att de är berusade, skiljer sig från sin fru, vansköter sina barn, gör abort, använder droger, bedrar sin äkta hälft – så varför skämmas för Sanningen? Jag fick samma fråga för några år sedan och svarade då så här:

"Det bästa rådet kommer från Bibeln. Förbered dig att ständigt vara beredd att ge skäl för din tro (1 Petr 3:15). Skäms inte för evangeliet för det har de svar människor söker efter (Rom 1:16) och var listiga som ormar och oskyldiga som duvor (Matt 10:16). Oroa dig inte när världen hatar dig – det är en positiv signal – så länge anledningen är Jesus ( Joh 15:18-20)."

Citatet från: https://creation.com/matti-leisola-interview

8. Vilket är det största ögonblicket i ditt arbetsliv?

Man skulle kunna tänka på de utmärkelser jag har tilldelats, eller de otaliga internationella vänner jag fått under alla år inom forskningen och bioteknikindustrin, eller kanske en del spännande upptäckter som helt nya enzymatiska reaktioner eller skräddarsydda organismer inom industrin som producerar nya ämnen. Men förmodligen var den bästa erfarenheten i Schweiz, där jag fick tillfälle att diskutera med många internationella forskare och dela min kristna tro med dem och fick se 5-6 bli kristna på riktigt. Vårt hem har fått vara en mötesplats för hundratals, om inte tusentals människor.

9. Får det förekomma evolutionskritik i finska skolor?

Lärarna är tvungna att undervisa det de naturalistiskt orienterade böckerna säger om evolution, men de har fortfarande frihet att inte hålla med och förklara varför. Jag känner biologilärare som är duktiga på att göra det. Jag hjälpte mina egna barn att förstå problemen och när de delade sin kritik med lärarna blev det ibland bra reaktioner, men andra gånger känslomässiga.

10. Kan du säga något om hur ni arbetar för att sprida kunskap om skapelsefrågan i Finland?

Själv började jag med att översätta en bok av nu bortgångne professor Wilder-Smith till finska och bjöd in honom till en föreläsningsturné i Finland 1981. Senare startade jag ett litet förlag (www.datakirjatkustannus.fi) tillsammans med en vän, som har publicerat i snitt en bok per år. De flesta har varit översättningar från tyska eller engelska. Jag och några av mina vänner håller föredrag när vi har möjlighet på universitet, i kyrkor och i skolor. Webbsidan creation.com finns också i en finsk version: www.luominen.fi

11. Vilket är ditt eget bästa argument för att Gud finns?

Jag har under det här året lyssnat till undervisning av numera avlidne R.C. Sproul som var en lysande teolog och filosof. Hans budskap i Trons Försvar har förändrat mitt tänkande. Tidigare skulle jag ha svarat det enorma informationsinnehållet i biologiska varelser. Men när du frågar om det bästa argumentet skulle jag nu säga mitt självmedvetande. För att förstå argumentet är det bäst att lyssna på vad Sproul säger: https://youtu.be/FECVY-M0O1tU.

12. Vilket är ditt bästa argument för att den guden är just Bibelns Gud?

En gång räknade jag ut att jag hade diskuterat dessa frågor med personer med cirka 30 olika nationaliteter och med alla möjliga slags tro, däribland marxister, muslimer, buddhister, taoister, hinduer, jehovas vittnen, adventister, katoliker... Vi är alla människor skapade till Guds avbild. Vi har alla samma problem med synd. Bibeln ger det enda hållbara svaret. Som ung kristen var det viktigt för mig med de profetiska förutsägelserna i Bibeln. Nu skulle jag säga att Gud genom Bibeln har förändrat mitt liv. Jag har läst den varje dag i 49 år och varje morgon tillsammans med min fru i över 30 år.

13. När du möter kristna som tänker att det inte finns någon motsättning mellan tro på evolutionen och tro på Gud vad brukar du säga till dem?

Jag skulle svara med Luthers ord:

"Om jag inte blir överbevisad av Skriften eller klara förnuftsskäl – ty jag varken accepterar påvens eller konsiliernas auktoritet eftersom de har motsagt varandra – är mitt samvete bundet till Guds Ord. Jag varken kan eller vill återkalla något, eftersom det varken är rätt eller tryggt att handla emot samvetet. Gud hjälpe mig. Amen."

Direkt läsning av Bibeln ger inga antydningar om evolutionära processer, och föreställningen om en skapelseprocess genom den svages död är så totalt emot min förståelse av Bibelns Jesus att den så kallade teistiska evolutionen för mig framstår som en total oxymoron (självmotsägelse; övers. anm ). Jag förklarar detta i mitt kapitel i en nyutkommen bok i ämnet (https://www.crossway.org/books/theistic-evolution-case/).

14. Är det något du själv skulle vilja tillägga?

Det senaste året har jag studerat Romarbrevet. Det verkliga problemet i vårt samhälle är att vi undertrycker sanningen om Gud och Hans skapelse. Vi har blivit skapade till Hans ära, men i stället tillber vi Hans skapelse. Vi vill rädda naturen, men aborterar bebisar. Vårt verkliga behov är att bli räddade från Guds vrede. Det fruktansvärda, enligt aposteln Paulus, är att Gud har vänt sig bort från oss:

"Och eftersom de inte satte värde på kunskapen om Gud, utlämnade Gud dem åt ett ovärdigt sinnelag så att de gjorde sådant som inte får göras."

Människan hatar Gud, men han skrattar åt detta hat. Hans hat är fruktansvärt – Gud hjälpe oss och våra västerländska samhällen.

Tack Matti för att du ställde upp på vår intervju.

Lycka till i ditt viktiga arbete, både när det gäller forskning och skapelseförkunnelse!